[KURIER] My, młodzi

Chleb i igrzyska, dywagacje na tematy sportu i kultury.
Awatar użytkownika
Edward Ebruz
obywatel
Posty: 1920
Rejestracja: 7 sie 2010, 22:59
Numer GG: 8606140
NIM: 873817
Lokalizacja: Letrib [Webland]
Kontakt:

[KURIER] My, młodzi

Post autor: Edward Ebruz »

Refleksyjny Kristian Arped w międzypokoleniowej polemice z autorem tekstu o postmikronacjonalizmie. Baridajski publicysta broni honoru Nordaty, choć nie szczędzi jej gorzkich słów. Wyjaśnia, jak to jest z pokoleniem kinderneostrady i pyta starszaków, czy kiedyś faktycznie było lepiej. Ze swojej strony już zapowiadam małą polemikę.

  • Gdy zaczynałem pod koniec 2012 r. (lub na początku 2013 r., nie pamiętam już dokładnie) zabawę z mikroświatem i nie wiedziałem w ogóle z czym to się je, trafiłem do najstarszej polskiej mikronacji – Królestwa Dreamlandu. Oprócz chętnej na miłość Jej Ekscelencji Mackenzie Gordon-Allen nie pamiętam z tego okresu wiele. Utkwił mi w pamięci natomiast strach przed napisaniem każdej wiadomości, przed każdą rozmową prywatną z ówczesnymi poddanymi Artura I Piotra.

Zapraszam do lektury.

  • (-) Jacques de Brolle
Awatar użytkownika
matmax
obywatel
Posty: 1751
Rejestracja: 4 kwie 2013, 21:09
NIM: 442028
Kontakt:

Re: [KURIER] My, młodzi

Post autor: matmax »

Niestety, minusem możliwości komentowania pod postami Kuriera jest to, że ostatnio większość z nich to trolling dobrze znanych okołomikronacyjnych postaci. Może dobrze byłoby rozważyć możliwość wysyłania polemik i komentarzy na adres mailowy i publikacji ich w formie artykułów?

EDIT: Z drugiej strony na IRC padły dobre argumenty przeciw blokowaniu komentarzy lub moderacji. Jest to pewien problem, ale myślę, że z drugiej strony blokowanie może wpłynąć na jakość debaty wokół Kuriera.
Mat Max von Salvepol
Daniel von Witt pisze: 13 sty 2019, 02:15 Liczy się adrenalinka xD i na tym może już poprzrstane, chociaż głowa pełna jest myśli tym, co tu poruszone zostało nie mówiąc już nawet o tym, co zakryte.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Posty: 13223
Rejestracja: 5 cze 2012, 15:38
Numer GG: 41404078
NIM: 877416
Lokalizacja: Bekka-Heach (Rolandia)
Kontakt:

Re: [KURIER] My, młodzi

Post autor: Daniel von Witt »

Kristian Arped pisze:Czy bardziej powściągliwe angażowanie się w politykę ruguje mikronację poza jej klasyczną definicję?
Odpowiedź zależy moim zdaniem również od możliwości i od potencjałów danej mikronacji. Liczba ludności, instytucje państwa, organy władzy, pajęczyna zależności między nimi - wszystko to wpływa na potencjalny angaż mieszkańców w życie polityczne danego kraju. Jeśli warunki do prowadzenia polityki istnieją, ale nie prowadzi się jej to wtedy z pewnością coś jest nie tak z danym państwem wirtualnym, istniejącym przecież właśnie jako organizacja polityczna a nie kółko miłośników gry przeglądarkowej.
Kristian Arped pisze:Nordacki skansen, kolonia karna dla banitów.
(...)
Pączkujące z częstotliwością większą od fal gamma pseudo-mikronacje, często o – obiektywnie rzecz biorąc – niezbyt ciekawych nazwach, takich jak Abachazja czy też Kucełgrad, i jeszcze niższym poziomie wypowiedzi.
(...)
Nie da się też nie wspomnieć – w kontekście szeroko rozumianej jakości – o Chanacie Kugarskim, według mnie jednej z najlepiej zapowiadającej się mikronacji nordackiej, nie stawiającej na bylejakość.
To ostatnie państwo wpakowało się w sam środek kolonii karnej dla banitów i trzeba przyznać, że bezceremonialnie zaczęło karczować tamtejszą dziką przestrzeń nie pytając nikogo o zdanie czy można i co można (stąd np. terytoria sporne z Abachazją), co rodzi również pewne niebezpieczeństwo, bo powolne rozszerzanie się tego państwa (co ma miejsce nieustannie niemalże) spowoduje ograniczenie pustej przestrzeni dla niepoważnej, ganiającej się po wszystkich mikronacjach gówniarzerii, czego efektem będzie w końcu powstanie kolejnej Nordaty. Już dzisiaj widać tego przesłanki w powstaniu jakiegoś państewka rodem z Nordaty na Orientyce. Skończą się ziemie niczyje na Nordacie, powstanie Nordata 2.0.
Kristian Arped pisze:Gdy zaczynałem pod koniec 2012 r. (lub na początku 2013 r., nie pamiętam już dokładnie) zabawę z mikroświatem i nie wiedziałem w ogóle, z czym to się je, trafiłem do najstarszej polskiej mikronacji – Królestwa Dreamlandu. Oprócz chętnej na miłość Jej Ekscelencji Mackenzie Gordon-Allen nie pamiętam z tego okresu wiele. Utkwił mi w pamięci natomiast strach przed napisaniem każdej wiadomości, przed każdą rozmową prywatną z ówczesnymi poddanymi Artura I Piotra.
Z czego wynikał ten strach, skoro widział Pan, że tak wtedy jak i dzisiaj Dreamlandczycy są sztywniakami, ale tylko gdy sytuacja tego wymaga. W końcu zapamiętał Pan z tego okresu akurat Panią Mackenzie Gordon-Allen (w końcu: -Berg od męża Ottona, którego w końcu dopadła), która z sztywniakami nie miała nic wspólnego :) Natomiast czytając Pańskie wypowiedzi jak i twórczość jestem pewny, że i w 2012 roku nie miał się Pan czego wstydzić przed Dreamlandczykami.
Kristian Arped pisze:Odprawianie nowo przybyłego mikronauty z samym zwrotem powitalnym w ręku, bez jakichkolwiek wskazówek – to najbardziej nas, wnioskodawców, boli, a resztę powinno martwić. Przez to, że nie potrafimy pomóc (nie zawsze się da – niektóre jednostki nie chcą pomocy, ale to są – na szczęście – tylko wyjątki) im na początku ich drogi. I właśnie przez to powstały kontynenty typu Nordata, czy też w przeszłości – Orientyka.

Skazywanie niejako nowych na przegrzebywanie całych archiwów – bogatych przecież – samemu jest czymś, co niewątpliwie powinno zasługiwać na potępienie…
Edukacja i integracja jest poważnym problemem w większości państw wirtualnych. W Dreamlandzie również, o czym mówił ostatnio Następca Tronu. Skazywanie nowicjusza na samodzielne kształcenie się wiąże się z tym, że próbuje on swych sił w mikronacjach od końca: od zostania władcą nowego państewka, co do którego prowadzenia nie ma większego pojęcia i pomysłu, co kończy się jak się kończy.

Dreamland stracił z pewnością wielu potencjalnych obywateli przez zamknięcie szkoły elementarnej, niemożność ożywienia życia uniwersyteckiego od dobrych kilku lat, wycięcie w pień patronatu (chociaż przed usunięciem działał on tylko jako rejestr informatyczny pozbawiony sensu) czy w końcu rozbabranie serwisów i pozostawienie ich w stanie ciągłej niedokończonej budowy.
Kristian Arped pisze:Karygodnym jest natomiast deprecjonowanie dorobku młodszych pokoleń tylko dlatego, że jest ono inne – jest to zwyczajnie krzywdzące oraz jednocześnie powodujące wśród nas – młodszych – pewnego rodzaju poczucie niższości, które z czasem przeradza się w niechęć do aktywnego uczestnictwa w mikronacjach, ponieważ cokolwiek byśmy nie zrobili – i tak nie będzie takie, jak kiedyś.
Wystarczy jedynie dokonywać retrospekcji do momentu własnej młodości w mikronacjach w sytuacji, gdy nachodzi nas ochota na deprecjonowanie młodych z powodu bycia młodymi. Też było się wówczas młodym, zielonym, mniej doskonałym niż dzisiaj i na pewno głupszym. Pokora wystarczy, bo:
Kristian Arped pisze:Nie twierdzę, że teraz jest idealnie, bo nie jest. I nigdy nie było.
(-) Daniel markiz von Witt
Awatar użytkownika
Edward Ebruz
obywatel
Posty: 1920
Rejestracja: 7 sie 2010, 22:59
Numer GG: 8606140
NIM: 873817
Lokalizacja: Letrib [Webland]
Kontakt:

Re: [KURIER] My, młodzi

Post autor: Edward Ebruz »

matmax pisze:Niestety, minusem możliwości komentowania pod postami Kuriera jest to, że ostatnio większość z nich to trolling dobrze znanych okołomikronacyjnych postaci. (...) Z drugiej strony na IRC padły dobre argumenty przeciw blokowaniu komentarzy lub moderacji. Jest to pewien problem, ale myślę, że z drugiej strony blokowanie może wpłynąć na jakość debaty wokół Kuriera.
Problem jest złożony. I zarazem banalnie prosty. Co do starcia dwóch wizji (umiarkowanie represyjnej i umiarkowanie liberalnej) odsyłam do starej debaty. W tej chwili siedzę i piję kawę. Gdy ją dopiję, zajmę się tymi komentarzami.

Gdy w ubiegłym tygodniu pojawił się pierwszy komentarz sygnowany przez Markusa Vilandera/Pawła Zanika/Walerego Śniadego, postanowiłem nie reagować z automatu i zostawiłem te osobliwe wpisy na kilka dni. W celach, powiedzmy, edukacyjnych. Pamięć mikronautów jest krótka i choć brzmi to jak ponury żary, tu i ówdzie pojawiły się komentarze, że Vilander to bystry facet, tylko pije za dużo kawy z aeropressu i ma problemy z eleganckim formułowaniem myśli. Są i tacy, którzy widzą tu materiał na dziennikarza niepokornego. A właściwie - na męczennika. Nawiasem mówiąc, polecam podlinkowany materiał - są takie miejsca na świecie, gdzie wszystko miesza się ze wszystkim.

EDIT: Link poprawiony.

  • (-) Jacques de Brolle
Awatar użytkownika
Edward Ebruz
obywatel
Posty: 1920
Rejestracja: 7 sie 2010, 22:59
Numer GG: 8606140
NIM: 873817
Lokalizacja: Letrib [Webland]
Kontakt:

Re: [KURIER] My, młodzi

Post autor: Edward Ebruz »

Komentarz Daniela von Witta został przykryty przez moją (czysto offtopową) wypowiedź, więc podbijam wątek. Może ktoś - coś. Pan Iversen na przykład?

  • (-) E II, r.
Awatar użytkownika
Kristian Arped
Posty: 44
Rejestracja: 6 wrz 2014, 19:58
Numer GG: 50827909
NIM: 862583
Kontakt:

Re: [KURIER] My, młodzi

Post autor: Kristian Arped »

Hmmm? :) To tak po kolei:

Nie wiem czy dobrze rozumiem ten paragraf. Mikronacje są niejako symulacją realnych państw w warunkach internetowych, a są przecież takie ustroje, które wręcz uniemożliwiają prowadzenie szeroko pojętą politykę. Nie musimy bowiem odwzorowywać dzisiejszych standardów państwa. Monarchia feudalna w stylu środkowośredniowiecznym? Żaden problem.

Albo można edukować młodych (pomijając jednostki niereformowalne) i wdrażać ich do istniejących już mikronacji, a wtedy pochodne Nordacie nie będą powstawały, bo – umówmy się – raczej mało kto zaczyna swoją przygodę w mikroświecie właśnie od założenia własnego państwa. Arctiq wspomnianą przez WE Nordatą 2.0? :D

Co do reszty – pełna zgoda (kwestię swoją pomijam ]:->).

Nawiasem mówiąc, świetnie, że coraz więcej obywateli Dreamlandu wchodzi na IRC-a i rozmawia z nowymi (w tym wypadku – z nowym). I że też sam nowy użytkuje dobro kanału #5prowincji. :) Dobrze to – mam nadzieję – rzutuje na przyszłość.
(—) Kristian Arped
Baridajczyk
ODPOWIEDZ

Wróć do „Sport i kultura”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość