Strona 3 z 4
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 28 maja 2025, 14:58
autor: Chamberlain
Aleksander pisze: ↑27 maja 2025, 22:55
5. Przejęcie kawalerki - to akurat świadczy o jego zaradności.
Świadczy również o paru innych cechach charakteru. I chyba nie wynika z "konserwatywnych wartości", których rzekomo ma bronić i za które jest chwalony na różnych kongresach prawicowej szurii przez Wiplera czy przedstawicieli amerykańskiej administracji. Chyba że jest to konserwatyzm w stylu XIX-wiecznych kamieniczników i rentierów.
Natomiast, co do całej reszty, mam wątpliwości.
Nie jestem pewien, czy Pański komentarz ma być przyczynkiem do legendy o twardym kibolu, który był bity i sam bił, a na koniec wyszedł na ludzi i zrobił doktorat (streszczam tylko powyższy wywód), czy może, przeciwnie, legendy o wychowującym się w nijakich latach dwutysięcznych chłopcu z dobrego domu, który szukał sposobu na chwilowe zerwanie się z łańcucha, jak te wszystkie wychuchane banany, którym zdarzyło się za młodu zrzucić kamień z wiaduktu nad drogą ekspresową i szczęśliwie nikogo nie zabić.
Widzę w tym typowy schemat dla rodzimej klasy średniej, która w wyniku procesów historycznych i braku możliwości kumulowania odpowiedniego kapitału kulturowego definiowana jest już wyłącznie nawet nie przez zakumulowany kapitał finansowy, co przez wysokość bieżących dochodów. Etosu w tym nie ma żądnego, natomiast z inteligencją w rozumieniu dawnej klasy ma związek czysto formalny (przez dyplom).
No więc, jak napisałem, nie jestem pewien jak to ugryźć. To, czego jestem natomiast zupełnie pewien, to brak jakiegokolwiek związku z tematem. O ile mi wiadomo, nie kandyduje Pan na prezydenta RP.
Nie wymagane są od Pana żadne szczególne cnoty czy przymioty, które odróżniałyby Pana od tak zdefiniowanego przedstawiciela klasy średniej. Te wybory nie mają i nigdy nie miały na celu wskazania „typowego przedstawiciela” tej klasy (bo np. ani Wałęsa, ani Kwaśniewski nigdy nimi nie byli, Macron czy Trump również "reprezentatywni" dla swojej klasy w żadnym sensie nie są), tu w ogóle nie chodzi przecież o usosobienie jakiejś społecznej mediany. Czasem to pomaga (można się utożsamić), czasem nie.
Kwestię Batyra, czyli drugiej tożsamości kandydata. Jako W. Batyr napisał biografię jakiegoś gangusa, a w czasach pisowskich obskakiwał (za wiedzą i zgodą prowadzących) zaprzyjaźnione studia Polskiego Radia i TVP, by jako Batyr właśnie, pod zmienionym głosem, wychwalać Karola Nawrockiego jako szefa IPN. Imho trochę to grube, ale może każdy chłopak z wielkiego miasta tak ma.
I domyślam się, co by Pan odpisał.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 28 maja 2025, 19:25
autor: Aleksander
Nie wybrzmiało to, zatem napiszę wprost. Nie uważam tego co wypunktowałem za cechy, które dyskwalifikują Nawrockiego w kontekście ubiegania się o jakikolwiek urząd, w tym urząd głowy państwa.
Chamberlain pisze: ↑28 maja 2025, 14:58
Kwestię Batyra, czyli drugiej tożsamości kandydata. Jako W. Batyr napisał biografię jakiegoś gangusa, a w czasach pisowskich obskakiwał (za wiedzą i zgodą prowadzących) zaprzyjaźnione studia Polskiego Radia i TVP, by jako Batyr właśnie, pod zmienionym głosem, wychwalać Karola Nawrockiego jako szefa IPN. Imho trochę to grube, ale może każdy chłopak z wielkiego miasta tak ma.
I domyślam się, co by Pan odpisał. [/justify]
Szczerze powiedziawszy o tym nawet nie słyszałem.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 11:13
autor: Maciej Hergemon
Jako, że w ten weekend w Polsce rozstrzygnie się, kto będzie nas reprezentował przez następne 5 lat, dorzucam jeszcze garść moich przemyśleń c.d. toczącej się dyskusji.
Po pierwsze kategorycznie nie zgadzam się z tym, że negatywne cechy Nawrockiego nie są problemem w kontekście jego kandydatury.
Bycie kiedyś tam stadionowym kibolem - okej, trudno. Nie jest to najszczęśliwszy życiorys ale moim zdaniem w obliczu innych znanych faktów to jest najmniejszy zarzut wobec Nawrockiego. Bawi mnie natomiast, że jest to normalizowane, ostatnio dowiedziałem się, że rzekomo Donald Tusk też był kibolem, paradującym w masce, nawet występującym w jakimś relatywnie znanym dokumencie o kibolach. Teraz dowiaduję się, że Ś.P. Lech Kaczyński także był kibolem, który napierdalał się w ustawkach. Kibolem był także „w czasach swojej młodości” Oskar Szafarowicz - jakkolwiek pojmować te domniemane czasy młodości. Widz polskiego teatrzyku ma szansę dowiedzieć się, że Batyr będzie wybijał zęby Niemcom w ramach szeroko pojętej akcji dyplomatycznej. W skrócie - poziom żenady jest na tyle wysoki, że szkoda gadać.
Drugą kwestią jest branie przez kandydata obywatelskiego snusu. Powiem tutaj szczerze, że sam kiedyś korzystałem i uważam go za używkę z gatunku normalnych. Trochę żenada, że kandydat obywatelski musi sobie strzelić w dziąsło podczas publicznej debaty, na widoku kamer - zwłaszcza jeżeli jego sztab uważa to za obciach. Koszmarnie żenującym jest jednak pokazanie opinii publicznej wyników badań na narkotyki. Nie wiem kto wymyślił taki spin, nie jest to jednak spin udany. O ile w przypadku Dudy i jego kampanii prezydenckiej regularnie wskazywano na jego inteligenckie pochodzenie oraz wykształcenie akcjami typu DudaPomoc, tak teraz kandydat obywatelski prezentuje się niczym aplikant na stanowisko magazyniera w zakładzie pracy nieprzymusowej Amazona, w dodatku wypada w tym zestawieniu żenująco źle. Osobiście bym go w tym magazynie nie zatrudnił, chociaż raczej za zaprezentowany nam całokształt dotychczasowych osiągnięć.
Przejęcie kawalerki i sutenerstwo są dla mnie czymś niepojętym. Szczerze powiedziawszy to nawet Maciak jest tutaj mniej skompromitowanym kandydatem, mimo oczywistego brania pieniędzy od Kremla. Kolejne rewelacje z przeszłości Batyra będą z pewnością wypływały i kompromitowały wizerunek najwyższego urzędu Rzeczpospolitej. Polska nie jest krajem, do którego taki wizerunek pasuje, przeszliśmy długą drogę transformacji, aby dzisiaj jak równy z równym wchodzić na salony i się tam panoszyć. Nawrocki będzie, nie tyle siebie, co nas, Polaków, przez te 5 lat kompromitował, jesteśmy w większości normalnym, pracowitym narodem, uczciwych ludzi. Przeciwieństwem dzbanów pokroju Nawrockiego. Stać nas na to, żeby jako społeczeństwo, nie normalizować bandyterki i cwaniactwa, żeby nie musieć się wstydzić za naszego reprezentanta. Nie wskazując już nawet na to, że ów reprezentant będzie działał pod dyktando starego dziada z Nowogrodzkiej, spłacając mu dług wdzięczności.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 14:23
autor: Chamberlain
Mądre to i sprawiedliwe.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 15:14
autor: Aleksander
Zwracam jedynie uwagę na fakt, iż Nawrocki nie został bynajmniej skazany za "bycie alfonsem". A zatem, zgodnie z zasadą domniemania niewinności, jest niewinny

Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 15:39
autor: Maciej Hergemon
I nie będzie bynajmniej za to skazany, ponieważ sprawa się w międzyczasie przedawniła.
Pojawia się oczywiście pytanie o apartament miłości w Gdańsku, natomiast nie ma tu jeszcze żadnych konkretów.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 17:17
autor: Tannegard
Aleksander pisze: ↑30 maja 2025, 15:14
Zwracam jedynie uwagę na fakt, iż Nawrocki nie został bynajmniej skazany za "bycie alfonsem". A zatem, zgodnie z zasadą domniemania niewinności, jest niewinny
Oczywiście, ani Tusk za rzekome bycie agentem Berlina, Moskwy i cholera wie czego tam jeszcze. I to mimo 8 lat rządów poprzedniej wladzy. A jednak połowie Polski nie przeszkadza to caly czas powtarzać, nie bez inspiracji politycznej... bo wszak nie chodzi o jakakolwiek prawde, czy dowody. Chodzi o to by móc grillowac tym co grzeje szeregowy lud.
Nawrocki jako kandydat na prezydenta podlega przede wszystkim ocenie moralnej, a ta mówiąc bardzo delikatnie nie jest zbyt korzystna dla niego. A majstersztykiem politycznym jest takie sprzedanie sprawy, żeby w szczególności wyborcy którzy sie najbardziej w naszym społeczeństwie takimi występkami brzydzą, jakimi są starsi ludzie w wiekszosci glosujacy na pis, uwierzyli że to nieprawda. Mimo że nawet sam kandydat wielokrotnym zmienianiem wersji sam w zasadzie, wszelkie oskarżenia mniej lub bardziej świadomie potwierdzał przy każdej mozliwej okazji. Razem z innymi żolnierzami ekipy, ktorzy z równą gracją go "wsypywali". Każde wydarzenie można przedstawic na różne sposoby jakie się chce, ale niezależnie od tego kto i co chce udowodnić - fakt pozostaje faktem.
Mnie bardziej interesuje to co się za tym wszystkim kryje, bo nie wierzę że władze partii nie wiedzaly o tym wszystkim co wypływa. A mimo to wystawiły takiego kandydata, mimo że zapewne maja wielu nieskazitelnych ludzi w swych szeregach. Wiec pytanie brzmi: Dlaczego wlasnie on? Mam pewne teorie, w poniedziałek się dowiemy czy będzie okazja je sprawdzić.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 30 maja 2025, 20:40
autor: Chamberlain
Tannegard pisze: ↑30 maja 2025, 17:17
A mimo to wystawiły takiego kandydata, mimo że zapewne maja wielu nieskazitelnych ludzi w swych szeregach. Wiec pytanie brzmi: Dlaczego wlasnie on? Mam pewne teorie, w poniedziałek się dowiemy czy będzie okazja je sprawdzić.
Bo nauczyli się na przykładzie Glińskiego, że to musi być zawodnik nie do rozjechania pierwszym lepszym abramsem z Wyborczej, żaden papcio Chmiel, który się rozpadnie po mocniejszym uderzeniu. A wszystkiego na pewno nie wiedzieli, wątpię by wiedziała nawet żona. Przecież ten apartament musi aż fosforyzować od nasienia wtartego w każdą sofę i fotel.
Nawrocki kilka razy się zachwiał, ale jeśli wygra te wybory, za rok-dwa będzie już działał i wyglądał jak Maszyna. Słaba prezencja? Ubiorą, wydepilują, wybielą mu zęby, z Turcji przylecą w saszetce włosy Wodeckiego, pokażą jak układać język, by nabrać trochę inteligentniejszego wyglądu (to akurat się nie uda), a jak trzeba będzie, to mu na czole laserem wybiją kafira i zrobią sesję zdjęciową z niedźwiedziem polarnym. I cóż, inwestycja się spłaci.
Jakie typy na koniec? 52 do 48 dla Nawrockiego?
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 01:38
autor: Torkan Ingawaar
Tannegard pisze: ↑30 maja 2025, 17:17
Wiec pytanie brzmi: Dlaczego wlasnie on? Mam pewne teorie, w poniedziałek się dowiemy czy będzie okazja je sprawdzić.
Moim zdaniem to proste: Kaczyński doszedł do wniosku, że przy obecnej skali polaryzacji społeczeństwa cały elektorat PiS karnie zagłosuje na dowolnego nominata Prezesa, zresztą tak samo jak elektorat PO na swojego. Kibol ze znajomościami w półświatku to oczywiście nie jest wymarzony kandydat dla moherowych babuń i dziadziusiów z kółek różańcowych i klubów Gazety Polskiej, ale Nawrocki nie był dobierany z myślą o nich, tylko z myślą o tych wszystkich sebixach wyklętych i szeroko pojętej niepisowskiej (skrajnej) prawicy. Taki niegrzeczny chłopak z bloków i ortalionowy patriota, na dodatek raczej luźno związany z PiS, to dla tych środowisk chyba dużo atrakcyjniejszy wybór, niż kolejny ułożony inteligencik z partyjnej nomenklatury pokroju prezydenta Dudy, a ich poparcie może być decydujące, zwłaszcza w obliczu sensacyjnego sukcesu wyborczego Brauna w I turze.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 09:15
autor: Wojciech Bombina
Torkan Ingawaar pisze: ↑1 cze 2025, 01:38
...zwłaszcza w obliczu sensacyjnego sukcesu wyborczego Brauna w I turze.
Zastanawiam się na ile ono było sensacyjne. Jest sporo ludzi, którym się nie wiedzie, względnie nie wiedzie się tak jakby chcieli i podświadomie potrzebują winnego. Żyd i europedał to świetni, sprawdzeni winowajcy i niewątpliwie zauważalna część społeczeństwa przypisuje im w tym zakresie sprawczość. Ale żaden polityk o tym nie mówi, aż nagle pojawia się Grzegorz Braun (
nota bene o typowo polskim, nieżydowskim nazwisku), który mówi to otwarcie. Nie można też mu odmówić intelektu, który dość dobrze na tym skrajnym rynku wykorzystuje.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 16:09
autor: Chamberlain
Przełamałem się i oddałem głos. Będzie dobrze?
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 16:43
autor: Torkan Ingawaar
A ja się nie przełamałem i wybrałem przyjemniejsze zajęcia. Kto chce, to niech wybiera między dopłatami dla deweloperów i demontażem służby zdrowia w imię robienia dobrze prywaciarzom z jednej strony, a patriotyczno-kibolską agendą z drugiej. Na szczęście nie muszę w tym cyrku partycypować.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 22:54
autor: Edward Ebruz
Jakie wrażenia na gorąco?
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 1 cze 2025, 23:19
autor: Aleksander
Polecam wszystkim tekst, na którym natknąłem się ostatnio:
https://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,31 ... w-leb.html
Osobiście znajduję go jako interesujący.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 00:42
autor: Maciej Hergemon
Szczerze to nie jestem zaskoczony. Nie jestem jakoś bardzo tymi wyborami przejęty, ostatecznie Polacy wybierali swojego reprezentanta i skoro najbliżej im do sutenera, kibola i pospolitego złodzieja, to jest to zadowalający wynik. Nie zgodzę się z różnymi głosami pojawiającymi się głównie na prawicy, że te wybory są odpowiedzią na jakąś pogardę i rozwiązanie tego węzła gordyjskiego będzie wymagało od Polaków przepracowania tego na zimno. Kompletnie nie. Podejrzewam, że 2027 będzie limesem i lata 30. spłyną krwią. Zarówno u nas, jak i na świecie. Myślę, że musi stać się coś naprawdę przerażającego żeby podziały w społeczeństwie straciły na znaczeniu.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 07:53
autor: Aleksander
Nie ukrywam, że odczuwam specyficzne Schadenfreude związane z przedwczesnym ogłoszeniem swojego zwycięstwa przez Trzaskowskiego.
Wynik wyborów przyjmuję z ukontentowaniem. Nie podziewam przy tym kasandrycznym wizji swojego syna.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 15:37
autor: Baldwin
Normalni ludzie nie mają do tego artykułu dostępu. Jakieś streszczenie?
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 20:17
autor: matmax
Baldwin pisze: ↑2 cze 2025, 15:37
Normalni ludzie nie mają do tego artykułu dostępu. Jakieś streszczenie?
ca;dr: cały artykuł jest oparty na
tej pracy.
tl;dr: ludzie nie lubią myśleć jak inni, więc im lepsza wiedza, co w mainstreamie przy dużej skali (jak wyniki sondaży), tym równiej system dąży do dwubiegunowości.
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 20:50
autor: Edward Ebruz
Aleksander pisze: ↑2 cze 2025, 07:53
Nie podziewam przy tym kasandrycznym wizji swojego syna.
Jak się Szanowni Seniorzy dogadują przy niedzielnym obiedzie?
Re: Tu można rwać włosy z głowy
: 2 cze 2025, 21:13
autor: Aleksander
Edward Ebruz pisze: ↑2 cze 2025, 20:50
Aleksander pisze: ↑2 cze 2025, 07:53
Nie podziewam przy tym kasandrycznym wizji swojego syna.
Jak się Szanowni Seniorzy dogadują przy niedzielnym obiedzie?
Pytanie tyleż niepokojące, co symptomatyczne. Jeżeli dla kogoś problemem są cudze poglądy polityczne, to obawiam się, że ten problem tkwi w nim samym.